###Виктор Гришко: Поделился с Шенолом Гюнешем записями с тренировок Лобановского ###
Во второй части интервью UA-Футболу господин Гришко рассказал, как «Черноморец» выиграл первый Кубок Украины, познал любовь и ненависть турецких фанатов, как Шенол Гюнеш «списывал» конспекты Лобановского, а «Трабзонспор» при странных обстоятельствах не выиграл чемпионства при Жорже Лекенсе. Также наш гость рассказал, почему покинул «Черноморец» после 12-ти лет деятельности на тренерских и функционерской должностях.
Окончание. Первая часть интервью с Виктором Гришко -
«Третьяк меня иногда едва не доводил до инфаркта»
- Виктор Васильевич, в заключительном чемпионате СССР «Черноморец» мог стать бронзовым призером. Чего не хватило?
- Мы тогда с торпедовцами в Москве вничью сыграли, а в Одессе очную встречу выиграли, однако имели на один мяч меньше разницу забитых и пропущенных мячей. Так москвичи тогда стали третьими, а мы четвертыми. Так или иначе, финишировали в «зоне еврокубков». Очень расстроились, когда узнали, что в связи с распадом СССР сыграть в Кубке УЕФА не сможем. Вынуждены были добывать это право повторно, уже в первом чемпионате независимой Украины. Морально тяжело было со всех точек зрения. Поскольку в СССР мы играли фактически против национальных сборных. Понимали, что уровень украинского первенства будет значительно ниже. Неудивительно, что многие ребят уехали из Украины еще до старта премьерного чемпионата.
"Черноморец"-1991
- В 1991-м на третье место рядом с вами претендовали киевские динамовцы. Существует мнение, что в те годы все украинские клубы работали на интересы киевлян. «Черноморец», победив «Динамо» в Киеве за три тура до финиша, этот стереотип нарушил.
- Мы под «Динамо» не ложились вообще никогда. В то время, когда за «Черноморец» выступал я, победили киевлян трижды. В частности, на финише чемпионата-1988. Из-за этого поражения динамовцы фактически потеряли чемпионство. Поэтому когда киевляне приехали к нам весной следующего года, они нас просто изуродовали. Уступили тогда 0:4. Гости были очень злыми за то поражение.
С другой стороны, мы не ложились ни под своих, ни под московские клубы. Нас в одно время даже чемпионами Москвы называли за то, что постоянно отбирали очки у местных «Спартака», «Динамо», ЦСКА и «Торпедо». «Черноморец» никогда не был покладистым. Наверное, именно поэтому Валерий Лобановский и не хотел, чтобы я переходил в Одессу. Я тогда слишком сильным футболистом не был, но тренер, думаю, видел, что со временем с меня может что-то получиться. «Черноморец» Валерию Васильевичу усиливать не хотелось.
- Вы уже упоминали, что одесситам обычно было трудно настраиваться на встречи с командами низших лиг. В премьерном чемпионате Украины «Черноморец» выступил бледно именно поэтому?
- Нет. Дело в том, что в ходе того укороченного сезона большинство из нас уже успели заключить предварительные соглашения с иностранными командами. Мы определились с приоритетом – бороться за Кубок Украины. Перед нами стояла задача – вывести «Черноморец» в еврокубки. Мы понимали, что через Кубок это сделать легче. В чемпионате убиваться не хотели, чтобы не получить травму и не сорвать перехода. Говорю об этом с абсолютной уверенностью, ведь кроме разговоров с тренерами, команда собиралась отдельно. Ребята сами обсуждали, что для нас будет лучше. Было обидно, что добыта путевка в Кубок УЕФА по итогам последнего чемпионата СССР аннулировалась вместе с распадом Союза. Поэтому искали пути полегче. Мы ведь даже не знали, кто в случае получения еврокубковой путевки в составе «Черноморца» будет играть.
- Были настолько уверены, что можете выиграть Кубок?
- Конечно, нет, ведь сильных соперников тогда хватало. Вопрос ставился так: в первую очередь концентрируемся на Кубке. Если что-то не получится – попробуем выйти в еврокубки через чемпионат. Люди должны были думать о том, чтобы обеспечить семьи. По сравнению с условными Турцией или Израилем в Украине тогда платили копейки. А получишь травму и больше возможности выехать за границу можешь не получить. Потому и, выиграв Кубок, чемпионат мы не то чтобы доигрывали, но на поле не умирали. Где можно было убрать ножку, мы себя берегли. Учтите также, что в том первенстве немало финансовых вопросов мы решали самостоятельно. Это было время, когда Черноморськое пароходство, которое финансировало команду, разрушалось на глазах. Поэтому мне лично, чтобы прокормить семью, пришлось продать машину BMW.
- Финал первого Кубка Украины между «Черноморцем» и «Металлистом» - самый грустный на моей памяти поединок такого веса. Пустые трибуны киевского Республиканского стадиона, нудный дождь...
- Антураж, конечно, был еще тот. Согласен, внешне матч не смотрелся. Но задача победить стояла как перед нами, так и перед харьковчанами. Поэтому внутреннее напряжение поединка, поверьте, была чрезвычайным. Хотя не исключаю, что определенная растерянность, неуверенность в завтрашнем дне в сознание футболистов закрадывались. Потенциальным зрителям в то время было еще труднее. Но уверен, проводись тот финал в Одессе или Харькове, людей было бы намного больше. В такой атмосфере играть всегда приятнее.
- Гол, который принес «Черноморцу» Кубок, Цымбаларь забил в дополнительное время, когда казалось, что серии пенальти уже не избежать.
- Одиннадцатиметровые привык тренировать еще с тех пор, как в команде был Владимир Плоскина. Он тогда считался лучшим пенальтистом СССР. Поэтому каждую тренировку мы завершали отработкой одиннадцатиметровых. Уродовали друг друга до того, что прибегала повар с половником и кричала: «Ребята, время заканчивается. Все поели, темнеет, а вы до сих пор здесь». Мы же шлифовали – Володя свое, я свое. И помогло ведь. В последних чемпионатах СССР у меня были лучшие среди вратарей показатели по отраженных пенальти. Ни одного поединка, который завершался послематчевой серией, я не проиграл. Даже среди ветеранов. Бывало, что мы выигрывали серию 2:1.
Отражать пенальти – это ощущение. Компонентов немало: надо увидеть движение, учесть, как человек наклоняет тело, поворачивается, посмотреть оппоненту в глаза. Благодаря Плоскине я эти тонкости постепенно уловил. Володя ведь был очень спокойным. Просчитать его было чрезвычайно трудно. Но ежедневная работа со временем позволила мне выигрывать дуэли даже у таких взвешенных людей, как Плоскина. Поймать с одиннадцатиметровой отметки удар, если человек ударил точно и сильно, невозможно. Это если не предугадать направления. На реакцию надеяться бесполезно, поскольку мяч летит значительно быстрее, чем вратарь успевает поднять руку.
Кроме Плоскины, специалиста по отражению пенальти с меня сделал также Игорь Пономарев из бакинского «Нефтчи». С ним часто отрабатывали пенальти в молодежной сборной. Игорь тоже человек очень спокойный. Сделает сначала паузу, а потом ударит без шансов. Но это на первый взгляд. Просчитать можно даже Пономарева.
И всех можно просчитать. Мне, наверное, повезло, что почти всю взрослую карьеру в нашем чемпионате провел на одном месте. Мы знали, как действует Валерий Газзаев, Виктор Грачев, Рамаз Шенгелия, Олег Протасов. Все потому, что долго друг против друга играли. Конечно, иногда выигрывал я, иногда они.
- После победы в национальном Кубке команде хоть как-то отблагодарили? Или в 1992-м было не до премиальных?
- Ничего, кажется, не было. Разве что-то незначительное. Но я лично благодарен тренерам, этому клубу и его руководству, что они сделали из нас людей, востребованных за рубежом. В то время это был главный подарок и поощрения. Другого тогда ожидать было трудно. В советские времена получали, кажется, по 222 рубля зарплаты и по 56 рублей премиальных за победу. Я уже говорил, что лучшими подарками тогда считались квартиры и машины.
- Играя в финале Кубка, вы уже знали, куда именно переходите?
- Да. Хотя у меня тогда было еще два варианта – с Финляндией и турецким «Трабзонспором». Склонялся к последнему, но на сто процентов уверен не мог быть ни в чем. Иногда ситуация менялась за день. Хотя турки сразу дали понять, что хотят видеть в команде нас с Юрой Шелепницким вдвоем. Дело в том, что с «Трабзонспором» мы два года подряд играли товарищеские матчи. Соответственно, представители турецкого клуба видели нас воочию. В обоих матчах «Черноморец» побеждал, причем выигрывали мы в Трабзоне, при этих сумасшедших болельщиках. Учтите, что Трабзон – специфический район, это не Стамбул, Измир или Анкара. Здесь люди жили по старым, жестким мусульманским законам.
В этом контексте вспомнилась история, когда мы посещали приют для детей-сирот. Наш клуб наведывался туда постоянно, привозил подарки. В тот раз мы были в детском доме, кажется, с игроком сборной Турции Абдуллой Эрканом и поляком Яцеком Чизьо. Акция проводилась перед самой отпуском. Накануне мне подарили за игру «Мерседес». Как раз должен был машину прогнать и уезжать на отдых.
Собственно, на этом «Мерсе» мы и приехали в детдом. Немного пообщались и попрощавшись, собирались уезжать на тренировку. Но выходим и замечаем, что перед «Мерседесом» припарковалась фура. Улочки узенькие, объехать невозможно. Местные жители, конечно, нас сразу заметили – город ведь небольшой. Хотели помочь, но водителя найти не смогли. Мы уже собирались вызывать такси, однако люди говорят: «Не надо». И впятнадцатирых или вдвадцатерых перенесли машину с нами в салоне на четыре метра в сторону. Конечно, мы хотели выйти. Но эти уперлись: «Нет, не надо». Мы были в шоке.
"Трабзонспор"-1992. Справа рядом с Гришко - Юрий Шелепницкий
Команду в Трабзоне любят до безумия. И хорошо, когда побеждали. Проигрываем – тогда «ховайся». За те три года, что я выступал за «Трабзонспор», мы дома проиграли главному врагу «Фенербахче» лишь раз. Тогда в нашем автобусе от окон не осталось и следа. Мы, футболисты, сидели на стадионе. Такси, чтобы развести нас, загоняли непосредственно на территорию арены. При этом, чтобы фанаты не дай Бог кого-то не заметили, на задние сиденья мы ложились. А отвозили нас не по домам, а на базу, которую со всех сторон окружила вооруженная жандармерия. Через несколько часов сели на самолет, перелетели в Анкару и к следующему матчу готовились уже в столице. Хорошо, что следующий поединок был выездным и мы одержали победу. Когда вернулись на родной стадион через неделю, болельщики уже немного угомонились. Но больше мы «Фенербахче» не проигрывали. Себе дороже (смеется).
- Недавно Украина была поражена тем, как в Стамбуле встречали новичка «Бешикташа» Дениса Бойко.
- Нас с Шелепницким тоже встречали. Аэропорт там небольшой. К слову, прибыли мы в Трабзон в сопровождении Ахмета Ага-Оглу, человека, у которого своя строительная фирма, которая сотрудничала с Черноморским пароходством, а чуть позже строила «Черноморцу» в Совиньоне клубную базу. Именно Ахмет организовал для нас матчи с «Трабзонспором». И тот «Мерседес», по большому счету, мне тоже Ага-Оглу подарил.
В контексте аэропортов для меня гораздо более памятной остается встреча команды после нашей победы над «Астон Виллой» в 1/16 финала Кубка УЕФА-1994/1995. В составе бирмингемцев – 12 игроков различных сборных! У нас – добротная, но среднего класса команда. Однако выиграли. В это никто не верил, но мы это сделали. Интересно, что я еще до матча говорил ребятам: «Мы их победим. Потому что они нагло, надменно себя ведут». В итоге дома мы победили 1:0, а на «Вилла Парк», играя полтайма вдесятером, уступили 1:2. Англичане были шокированы, их тренер Рон Аткинсон не мог понять, что случилось. Прилетали мы не в Трабзон, а в Стамбул, но людей съехалось несколько. До автобуса мы не шли, а плыли по рукам. В итоге, я так и не понял, куда девалась моя сумка. Хорошо, что документы сохранил при себе. А часы и остальные ценные вещи исчезли. В автобус мы попали только с помощью полицейских.
- За те три года, которые провели в Турции, успели к этому безумию привыкнуть?
- Тяжело было и не каждый смог. Но, видимо, не зря меня там прозвали «Холодным Виктором». Многие удивлялись, как мне удается сохранять в таком напряжении спокойствие. Собственно, в Трабзоне обо мне до сих пор помнят. Недавно прислали посвященную мне большую газетную статью в местной прессе, приглашают приехать в гости. За «Трабзонспор» выступал колоритный бельгиец Жан-Мари Пфафф, но из вратарей в клубе чаще всего вспоминают Шенола Гюнеша и меня.
- Именно с Шенолом, но уже в статусе тренера вы победили «Астон Виллу»...
-...также выиграли Кубок Турции, а выступление в Кубке УЕФА завершили встречей против итальянского «Лацио». Оба матча проиграли по 1:2. Победить не могли, потому что у нас тогда по разным причинам полсостава выпало. У кого-то травмы, у кого-то еще какие-то причины. Чтобы победить команду такого класса, нужно быть заряженным максимально. Когда мы увидели, что не может один, второй, третий... В обойме у нас 20 равноценных исполнителей тогда не было. От силы 15. Когда выпадает пять человек, претендовать на победу непросто.
- Пропущенный вами от Роберто Рамбауди в домашнем матче гол длительное время можно было встретить в нарезке вратарских ляпов.
- (Улыбается.) С кем не бывает? А вообще против римлян я с трещиной играл. Должен сказать, что за то поражение нас не ругал вообще никто. Достижением считали победу над «Астон Виллой». Если не ошибаюсь, до того турецкие клубы английских не проходили ни разу. Собственно, на том сезон можно было заканчивать.
- Но Кубок Турции вы все же после Бирмингема выиграли.
- «Галатасарай» победили. А в начале сезона выиграли еще и Кубок Президента (это турецкий аналог Суперкубка). В этих турнирах участвуют только «Бешикташ», «Галатасарай», «Фенербахче» и «Трабзонспор». Собственно, для нас это была вторая подряд такая победа.
- Кроме того, «Трабзонспор» в сезоне-1994/1995 стал вторым в чемпионате, уступив «Бешикташу» всего три очка...
- Очень жалею, что не стали чемпионами в первом для меня сезоне в Турции. Тогда нас тренировал бельгиец Жорж Лекенс. Мы победили «Галатасарай», «Бешикташ» и «Фенербахче», длительное время лидировали. Но произошла очень странная ситуация: уступили дома 0:1 «Коджаелиспору». Фактически, этим матчем мы отдали золото «Галатасараю».
До сих пор не могу объяснить, что с нами тогда случилось. Определенные мысли у меня были. Не исключаю, что по контракту в случае чемпионства Лекенс должен был получить сумасшедшие премиальные. Но это лишь предположение. Конечно, «Коджаелиспор» тогда имел хорошую команду, в итоговой таблице даже обошел «Фенербахче». Но у нас было много возможностей забить, несколько раз арбитр должен был назначать гостям пенальти, еще в двух ситуациях рефери не засчитал два наших чистых гола. В конце же матча проваливаемся и Саффет Конджакли, который в то время был одним из лучших бомбардиров турецкого футбола, забил единственный во встрече мяч. Мы были в шоке. После матча Лекенс только сказал: «Я все понял».
После завершения того чемпионата бельгиец Трабзон покинул. Жаль, поскольку играли мы при Жорже очень сильно. У нас был невероятный азарт. Нас тогда реально боялись. Хотя выдающихся звезд у нас не было. Выделил бы хорошего нападающего Хами Мандирали, капитана Юнала Карамана, который в 2002-м вместе с Шенолом в статусе ассистента тренера принес Турции третье место на чемпионате мира. У нас тогда было всего три легионера - я, поляк Чизьо и Шелепницкий. Правда, Юрий долго лечился, а потом его отдали в Измир. В сезоне-1993/1994 из Грузии приехали братья Шота и Арчил Арвеладзе, а летом 1994-го добавились еще два их соотечественника – Кахабер Качарава и Бесик Берадзе.
